ICSI mit PKD Erfahrungen

[Blumenstrauß]

Hallo ihr lieben,

ich bin hier ziemlich neu und hatte letzte Woche einen Termin in der Kiwu Wiesbaden..
kurz zu uns:
Ich bin 28 Jahre und war noch nie bisher Schwanger hatte auch keine Fehl bzw. Totgeburten.
Wir waren seit paar Monaten in der Kiwu Ludwigsfahen, weil wir hier in er Nähe wohnen. Bisher noch keine Behandlungen duchgefuhrt nur Gespräche bzw. Test durchgemacht.. Mein Mann hat OAT II und bei mir wurde durch die Humangenetik festgestellt, dass bei mir eine balancierte chromosomale translokation zwischen 6;11 besteht..(Ich habe quasi zwei Chromosome bei denen ein Stück fehlt, das beim anderen angeheftet ist. In der Summe stimmt es dann wieder, weshalb ich gesund bin.) Deshalb wurde mir durch die Humangenetik eine ICSI mit PID empfohlen. Nach Recherchen habe ich aber festgestellt, dass es ja diese Polkörperdiagnostik PKD auch möglich ist die "genetisch defekten Eizellen" auszumisten.. Deshalb habe ich auch sofort einen Termin vereinbart in Wiesbaden und hatte einen Gespräch bei Dr. Adasz. Er wird jetzt mit der Biologin sprechen, ob es für uns Sinn macht die PKD durchzuführen.. Die Kiwu hat sich bisher noch nicht gemeldet..bin gespannt was dabei rauskommt..
Ich bin ziemlich verwirrt und weiß auch im Moment überhaupt was ich machen soll. Die PID will ich im Moment nicht machen. Das kostet ja auch viel viel mehr.. Mich würde es interessieren, wieviele durch die PKD wirklich Schwanger geworden sind? Was meint ihr?
Steckt jemand auch in so einer Situationen oder was würdert ihr mir anraten

[GräfinZahl]

Ich kann dir ehrlich gesagt nur von einer PKD in Wiesbaden abraten...die Arbeiten nach dem Fish verfahren und das ist, wie eine Biologin in meiner neuen Kiwi sagt "Kaffeesatz lesen"...ich würde dir spontan die Uniklinik Heidelberg empfehlen, die bieten PKD mit dem Array Cgh an und das ist doch ein gescheiteres verfahren.

Wir hatten 2 ICSI mit PKD in Wiesbaden, ich bin ebenfalls Trägerin einer Translokation und auch noch jung...in 2 ICSI, bei 24 untersuchten Embryonen war nur einer euploid und konnte eingesetzt werden.
Erst dachten wir, dass es wohl doch an meinen mistigen Eizellen liegt, aber bei der 3. ICSI mit PKD in einer anderen KiWu (Erlangen) mit dem Array Cgh Verfahren, haben wir bei 15 Eizellen 3 euploide gefunden und ggf. sogar mehr (es waren unklare dabei)...das ist sicher nicht nur das Werk meiner unzähligen Nahrungsergänzungsmittel die die Zellen schön machen sollen und auch nicht nur Glück.
Ich hab viel recherchiert und mit Biologen und Genetikern gesprochen und die meisten finden das FISH Verfahren schlecht.

Tut mir leid dir jetzt so den Hammer auf den Kopf zu schlagen, aber ich wäre froh gewesen man hätte mir zu Beginn das alles gesagt...

Wenn du magst, darfst mir auch gern privat schreiben

Lg

[Blumenstrauß]

Hallo GräfinZahl,

vielen lieben Dank für schnelle Beantwortung. Ist echt super toll hier sofort antworten zu bekommen
Schade das es bei dir nicht geklappt hat. :/ Was mich jetzt total verwirrt, ich hatte mich auch vor dem Gespräch noch informiert über die PKD und habe Herrn Dr. Adasz darauf angesprochen, dass es bei mir wenn es überhaupt zur PKD kommt NUR MIT ARRAY Verfahren Sinn macht.. und habe ihn EXTRA auch darauf angesprochen, dass ich nicht das mit dem FISH Verfahren machen will bzw. das würde uns nichts bringen.. Daraufhin hat er auch zugestimmt und gemeint: Ja, sie haben recht, das würden wir dann auch machen.. ! Jetzt bin ich natürlich total geschockt. Wenn die das aber nicht durchführen, bringt es ja für uns nichts..Ich muss ihn aufjedenfall nochmal darauf ansprechen und es absichern!.
In Heidelberg habe ich mir auch einen Termin vereinbart, erst Anfang Mai.. Ich bin mir aber nich sicher mit HD, weil nicht wirklich tolle Erfahrungsberichte gelesen habe. Man hat wohl immer i-wie einem anderen Arzt und die Öffnungszeiten wären auch voll schlimm, man hat auch sehr lange Wartezeiten glaube ich.. Keine Ahnung bin einfach total unsicher.. Warst du schon in HD?

[GräfinZahl]

Vielleicht haben die in Wiesbaden das Verfahren ja auch seit September 2015 geändert?
Frag unbedingt noch mal genau nach und ich würde sogar noch mal bei der zuständigen Genetikrein anfragen.
Wenn die mittlerweile nach Array die PKD durchführen, ist das ja gut und dann "kannst" du auch da bleiben

Allerdings hatten wir das Problem mit wechselnd Ärzten auch in Wiesbaden in 2 ICSI hatte ich 5-6 verschiedene Ärzte und meinen behandelnden nur bei 2 US und 2 Gesprächen. Mag aber ein Problem von Dr. Schorsch sein...weiß ich nicht genau.

Wir sind in Erlangen in Behandlung, hatte zu spät gesehen das HD auch PKD nach Array anbietet und da waren wir schon mehr oder weniger in Erlangen in Behandlung...sind zwar 350km ein Weg, aber wenn's positiv endet, ist es mir recht.


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Ich habe gerade mal etwas auf der Internetseite gelesen und mich macht das
"Wo wird die Polkörperdiagnostik angeboten?
Seit Herbst letzten Jahres wird die Polkörperdiagnostik im Kinderwunschzentrum Wiesbaden angeboten. Die Zentren in Düsseldorf, Berlin, Leiderdorp und Kopenhagen befinden sich in Vorbereitung. Gern informieren wir Sie über den Stand an den Zentren." stutzig ggf. haben die ja tatsächlich die Methode im Herbst umgestellt, kurz nachdem wir unsere letzte ICSI dort hatte...auch das der Preis für die PKD nun um einiges höher zu sein scheint, spricht dafür das die was daran geändert haben

[Blumenstrauß]

Hallo GräfinZahl,

ja ich werde ihn aufjenfall nochmal ganz genau fragen, weil das ist wirklich sehr wichtig.
Für dich freut es mich, dass du auch in Erlangen jetzt in Behandlung bist. Kannst mich ja auch gerne berichten wie da so der Ablauf ist. Hattest du schon Transfer? Ich habe überhaupt auch generell Angst von Punktion u. Tansfer hatte ja noch gar nichts :/ Vielleicht kannst du mir etwas Mut machen

Ich bin auch relativ unsicher wegen HD.. von der Entfernung wäre HD einfach näher.. Keine Ahnung bin total überfragt. Ne Frage, wenn ich jetzt eine ÜBerweisung nochmal hole für HD (hatte ja bereits eine diesen Quartal für Wiesbaden geholt) kriege ich dann auch nochmal eins für HD? Vielleicht kennst du dich ja aus..
Danke im Voraus und Liebe Grüße

[GräfinZahl]

Vor dem ganzen drum herum brauchst du keine Angst haben, die Stimulation ist nicht immer angenehm, aber schlimm ist's nicht...nach der Punktion kann es sein das man schmerzen hat, aber man wird in der Regel krank geschrieben und kann das ganze Zuhause auskurieren
In Wiesbaden ist der Ablauf von Pu und TF ganz gut gemacht.
Man bekommt morgens ein winziges Zimmerchen für sich zugewiesen in dem man sich für die Pu fertig macht (Nachthemd/Longshirt anziehen und so), wird dann abgeholt und in den OP gebracht, kurze Narkose (lief immer top, dabei hab ich sonst gern Probleme mit) und wenn du aufwachst bist du wieder in deinem Zimmerchen und bekommst da dann auch noch bescheid wie viele Eizellen gewonnen wurden und wie der weitere Ablauf ist.
Am Folgetag bekommt man den Anruf wie viele befruchtet wurden und wann man wegen der PKD Ergebnisse anrufen kann...das war bei mir jeweils 4 Tage nach Punktion der Fall. An Tag 5 dann TF.
Da geht's wieder in den OP, aber der Ablauf ist dann eher wie beim normalen US, hinlegen, US, dann werden die Babys in den Katheter gezogen und in die GM eingebracht. Das zwickt ggf. leicht, aber absolut nicht schlimm!
15 Tage später ist dann der bluttest.

Ich hab in einem Quartal Überweisungen für 3 verschiedene Kiwus gehabt das ist kein Problem!

[Blumenstrauß]

Vielen lieben Dank..das ist ja echt gut zu wissen..
Da ich jetzt bisher immer noch keinen Anruf bekommen habe, werde ich mal selbst dort anrufen und nachfragen..
Wann war denn bei dir so ca. PU?

[GräfinZahl]

Bei den zwei ICSI in Wiesbaden hatte ich 1x an Zt.14 und ein mal an Zt. 15 die Punktion.

Mit Rückrufen sind die leider etwas schwierig in Wiesbaden habe ich das Gefühl..selbst anrufen ist sicher besser.

[Blumenstrauß]

ok, dankeschön für die Info.
Für mich ist das halt schon etwas stressig, weil ich arbeite in Vollzeit und mache auch immer Vertretung d.h. ich kann bzw. darf net so lange fehlen. Deshalb wollte ich Urlaub planen zumindest für Punktion muss danach halt auch arbeiten gehen :/ Man das aber nie so genau sagen oder?
Ja das Gefühl hatte ich auch. Habe gestern noch angerufen und im Vorzimmer war ich sogar unbekannt -_-
Dann habe ich nochmal erwähnt, dass ich am Freitag da war und auf Rückruf warte.. Sie hat es aufgenommen und wird es weitergeben. Bin echt gespannt.

[GräfinZahl]

Mit der Arbeit ist's echt stressig...ich arbeite ja auch Vollzeit und dazu hab ich noch ne gute Stunde Fahrtzeit nach Wiesbaden...war gar nicht immer so einfach mit den Terminen.
Nach Pu solltest du ne weile zuhause bleiben!
Man wird dich etwas höher stimulieren als man das normalerweise macht, man braucht ja schon ein Sümmchen an Follis, viele werden nicht euploid sein...die Gefahr einer OHSS ist nicht von der Hand zu weisen und damit geht man nicht mehr arbeiten das kann sehr schmerzhaft sein (ich hatte bei den zwei ICSI in Wiesbaden nur ne ganz leichte).

Rückruf ging bei mir immer am besten wenn ich ne Mail geschrieben habe und um Rückruf gebeten habe...telefonisch einen Rückruf erbitten hat bei mir NIE geklappt!

[Blumenstrauß]

Hallo GräfinZahl,

sorry konnte davor nicht schreiben.. bei mir dauert die Fahrt auch ca. 1 Stunde bis Wiesbaden.. ich habe übrigens bis heute noch keinen Rückruf erhalten und ärgere mich totall.
Wie sieht es bei dir aus? Gibt es Neuighkeiten aus Erlangen?
Ich bin immer noch so verzweifelt was PKD angeht.. habe nochmal recherchiert und gelesen, dass n paar geschrieben haben, das es überhaupt nichts bringt. ICh bin voll kaputt mit nerven..

[GräfinZahl]

Ich hab übrigens 2 Jahre in Ludwigshafen gewohnt

Neuigkeiten gibt's keine...ich mag aber auch nicht nachfragen
Einen Blasto haben wir ja definitiv zum TF im Mai und irgendwie reicht mir im Moment auch, wenn ich erst im Kryo-Zyklus mitbekomme, was mit den anderen 3 ist so lang ich nicht Nachfrage, hab ich zumindest noch die Illusion.

Hast du es denn noch mal mit ner Mail probiert?

Die PKD gehört definitiv nicht zu den beliebtesten Methoden unter den Fachleuten.
Die PID ist mit Sicherheit auch das sicherere, in DE aber leider nicht so einfach zu bekommen, da wir Frauen in unseren Fällen ja die Träger sind, wird der Ethikrat in der Regel ablehnen...geht ja auch mit PKD.
PKD mit Array ist von der Fehlerquote allerdings wohl genauso hoch wie die Pid. Das Analyseverfahren ist ja das selbe, nur der Zeitpunkt und Ort der Probennahme unterscheidet sich!
Bei der PKD ist die Gefahr größer das die EZ bei der Entnahme kaputt gemacht wird als bei der Entnahme am Blasto für die PID. Allerdings hatte ich in ER bei den 15 reifen EZ 15 befruchtete und alle haben die Polkörperentnahme gut überstanden. Also bei guten Biologen ist auch das kein Problem...

[Blumenstrauß]

Ich bin jetzt echt sprachlos..
Ich hatte vorhin einen Rückruf und habe danach mit der Humangenetikerin gesprochen. Die machen tatsächlich kein Array-Verfahren in Wiesbaden Deshalb wurde mir empfohlen eine spezielle überprüfung durchzuführen die nur für mich in Frage kommen würde.. Ich bin echt enttäuscht von Wiesbaden. Für mich ist es jetzt erst mal klar. Wiesbaden kommt nicht in Frage. Denn ich möchte aufjedenfall die Polkörperdiagnostik mit Array durchführen..
Ich habe jetzt einen Termin in Heidelberg bekommen und warte auf den Termin..
Zeit vergoldet..echt..
@GräfinZahl du hattest vollkommen recht!

[GräfinZahl]

Das kann doch echt nicht wahr sein!
Gut das du noch mal nachgefragt hast...